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Interview: Jim McKay

Jim McKay a réalisé deux longs métrages de cinéma indépendant new-yorkais, Girl Talk (1996) et Our Song (2000), tous deux axés sur les lycéennes de Brooklyn. Il a suivi avec deux longs métrages faits pour la télévision sur les adultes au travail, Everyday People (2004) et Angel Rodriguez (2005). Après cela, il a passé environ une décennie à travailler dans des séries télévisées haut de gamme. Maintenant, il est de retour à la réalisation de longs métrages à petit budget avec En el Séptimo Día (Le septième jour), qui se concentre sur un employé de restaurant mexicain, tiraillé entre les exigences de son travail et le fait d’être le pilier de son équipe de futbol de Sunset Park, dont le succès repose sur sa capacité à jouer le grand jeu le dimanche (d’où le titre du film).

Cet entretien a eu lieu le 4 juin 2018, avant l’annonce par l’administration actuelle de sa politique d’immigration  » tolérance zéro « . Si McKay et moi avions parlé quelques semaines plus tard, notre conversation aurait peut-être eu une autre dimension.

Vous travaillez à la télévision depuis plus de dix ans. Qu’est-ce qui vous a fait revenir à Brooklyn pour faire un film qui est beaucoup dans la veine de vos premiers films ? Avez-vous encore une place à Brooklyn ?

Je n’ai jamais déménagé nulle part. Et j’ai fait surtout de la télé ici aussi. J’ai voyagé pour certains spectacles mais surtout je suis resté ici et j’ai travaillé. Je n’ai jamais vécu à Los Angeles. Mon intention était toujours de faire des émissions de télévision et ensuite de faire un film, et de faire des émissions de télévision et ensuite de faire un film I J’ai sous-estimé le degré auquel j’allais m’y enfermer. J’ai aussi fondé une famille, et je ne suis pas un multitâche — je n’ai pas cinq scripts sur lesquels je travaille en même temps, je suis une personne à une idée à la fois, et la réalisation télévisée est épuisante. C’est absolument épuisant physiquement et mentalement. Même si vous travaillez pendant trois ou quatre semaines et que vous avez terminé le spectacle, ce n’est pas comme si je pouvais rentrer à la maison le lendemain et commencer à travailler. Je rentre à la maison et je ne fais rien pendant une semaine, je me régénère et je paie mes factures. Et refais mon père parce que je n’ai pas fait ça depuis une semaine.

Et donc votre partenaire vous a dit qu’il était temps de faire un film?

Oui. Hannah Weyer. Elle a coécrit Angel Rodriguez. Elle a été mon script doctor pendant de nombreuses années, puis elle a fini par écrire un roman et a quitté le film. Mais j’ai toujours voulu faire un film que quelqu’un d’autre payait et qui avait des ressources. Je n’ai jamais nécessairement voulu faire des films avec des acteurs connus ou des stars — je ne dirais pas nécessairement non, mais ce n’était pas mon objectif. J’aimerais avoir l’argent, mais les idées que je propose ne sont pas ces idées dans ce monde. Ils ne sont pas « coulables ». »J’ai passé deux ou trois ans à essayer de faire un film où l’acteur principal était une sorte d’artiste bien connu. Et je ne pouvais tout simplement pas le faire. Je n’ai pas trouvé la personne qui apporterait l’argent pour le film, et j’ai vu d’autres cinéastes que je connais passer par là, et je ne veux tout simplement pas passer par ce processus.

De quel genre d’argent parlez-vous ?

Nous en avions par centaines de milliers. J’aurais pu le faire pour 4 millions de dollars probablement. En ce moment, si vous faites un film d’union à New York, il est très difficile de le faire pour quelque chose de moins de 2 millions de dollars, et cela l’étire vraiment. Quand j’ai écrit, cela avait un lien dans mon esprit avec Notre chanson en ce sens qu’elle était spécifique à un quartier et que les personnages n’étaient pas vos pistes quotidiennes. J’y pensais en quelque sorte comme un frère de ce film. En fait, au début de Notre chanson, il est dit quelque chose comme « Été, 1999. Crown Heights, Brooklyn  » et je l’ai fait au début de ce film comme un petit clin d’œil à cela. J’ai essayé de trouver de l’argent extérieur pour ce film, et je suppose que mes attentes ne sont pas réalistes. Je suis en dehors de la scène cinématographique depuis un moment, alors je pense que je me suis juste dit: « Oh, quelqu’un va vouloir investir quelque chose là-dedans. »Nous avons obtenu quelques investissements très importants, mais une grande partie était autofinancée et ce n’est pas grave. C’est pour ça que j’économisais de l’argent, au cours des 10 dernières années, alors je suis heureux de l’avoir fait.

Les gens qui cherchent à gagner de l’argent en faisant des films font sourciller que c’est principalement en espagnol, que les acteurs sont évidemment des non-acteurs qui jouent pour la première fois, et que le sujet est en grande partie des travailleurs de la restauration sans papiers à New York. Je me disais : « Wow, c’est un super sujet. »

C’est drôle parce que Girls Town était presque entièrement autofinancée et Notre chanson n’était pas si différente. Ils ont tous deux été tournés et édités pour environ 100 000 $. C’étaient de petits films, qui se vendaient tous les deux et leur rapportaient de l’argent. Girls Town a gagné de l’argent parce que nous étions au bon endroit au bon moment et que nous avons obtenu un contrat de bande sonore qui a rapporté beaucoup d’argent. Mais sur Notre chanson, la vente a payé pour la finir, la faire exploser et la libérer, et tout le monde a été remboursé.

Et Kerry Washington a fait carrière.

C’est vrai. Pour moi, si vous récupérez votre argent, c’est un bon investissement. Alors je me suis dit: « Eh bien, nous n’allons pas perdre d’argent sur ce film. Quelqu’un devrait y aller juste pour y être impliqué. »

Je n’ai jamais vu des Gens Ordinaires, celui que tu as fait après Notre Chanson.

Everyday People et Angel Rodriguez sont tous deux des films de HBO, et c’étaient des films originaux — je les ai écrits et réalisés. C’était à l’époque où ils réalisaient le film de Gus Van Sant Last Days, mais aussi Maria Full of Grace de Joshua Marston, Real Women Have Curves de Patricia Cardoso et American Splendor de Shari Springer Berman et Robert Pulcini.

Et Everyday People a un cadre de restaurant similaire.

Il a été casté avec de vrais acteurs, et il a été développé dans une situation d’atelier d’improvisation, ce qui était agréable. Je pense que c’est le plus fort des quatre films. La dernière fois que je l’ai vu, j’ai vraiment apprécié.

Les acteurs d’En el Séptimo Día n’étaient pas des acteurs professionnels. Comment les avez-vous trouvés ?

Nous sommes allés dans la rue à Sunset Park principalement. Nous étions un peu à Jackson Heights et nous sommes allés un peu à East Harlem, mais pour la plupart, comme cela a eu lieu à Sunset Park, je me suis dit que commençons par là. Il y a une énorme communauté mexicaine, de Puebla en particulier, et mon objectif était d’avoir des Pueblans dans le casting. Je pense que cinq ou six de nos principaux gars sont de Puebla. Nous avions de petits dépliants et nous avons amené des gens pour des entrevues et des appels ouverts pendant environ six mois. À bien des égards, les auditions étaient les répétitions et un peu d’école de théâtre aussi. Nous n’avons pas eu beaucoup de répétitions avant le film. C’était si difficile de réunir tous les acteurs, car ils travaillent tous à temps plein, six jours par semaine. J’ai dû économiser mes ressources pour les obtenir pour le tournage réel. Nous avons donc lu le scénario environ un mois et demi avant le tournage. On a peut-être répété quelques trucs. Au moment où les auditions elles-mêmes étaient terminées, je savais que j’aimais ce que tout le monde faisait et qu’ils avaient appris à prendre la direction. Je dirai une chose, les films de Panahi ont été parmi les plus inspirants pour moi.

Je pense que son nouveau film à Cannes est son meilleur.

Oh, super! Je suis un grand fan de lui, et je ne connais pas tout à fait le travail de Kiarostami, mais j’ai été attiré par l’esthétique des acteurs non-acteurs ou méconnus – la brutalité de cela — et une caméra très simple. Je pensais qu’on allait faire quelque chose comme ça. Je pensais que mes acteurs allaient être plus raides et un peu plus conscients de soi, et je pensais que ce serait bien. Tu regardais ça et tu te disais :  » Ok, c’est réel ? »Mais à vrai dire, quand nous avons commencé à tourner, j’ai réalisé que ces gars-là le faisaient et qu’ils prenaient la direction et ils frappaient des marques. Et ils ont fait des scènes organiques et c’était tellement merveilleux à voir, mais cela m’a aussi un peu découragé parce que la sensation, le ton, du film est en fait maintenant différent, et à cause de cela, ils doivent en fait être encore meilleurs. Maintenant qu’ils agissent, ils doivent vraiment agir.

Êtes-vous bilingue?

Je ne le suis pas. Je peux m’en tirer avec un espagnol très mineur.

Vous avez donc écrit le script en anglais et ensuite il a été traduit ?

Il a été traduit et j’ai eu un producteur qui vient du Mexique. Lindsey Cordero, notre superviseure des scénarios, vient du Venezuela. Nos deux directeurs adjoints sont bilingues, nés en Amérique, mais portoricains et Péruviens. Les parents de mon rédacteur en chef sont portoricains et cubains, et il parle couramment et il vit à Sunset Park. Nous avions trois personnes espagnoles: le concepteur de production, le maître des accessoires et le concepteur de costumes. Je savais que, par exemple, pour la garde-robe, cette personne doit parler couramment parce que nous allons utiliser beaucoup de ses propres vêtements. Et le concepteur de production, nous allons utiliser des choses de leurs appartements ou du quartier, et tout le monde doit pouvoir interagir. C’est intéressant à cause des nuances — si vous avez un superviseur de scénario du Venezuela mais que vos acteurs sont mexicains, il y a beaucoup de différences.

Je me souviens quand Benicio del Toro a été déchiré quand il a fait du Che, parce qu’il avait le mauvais accent espagnol.

Je me souviens quand nous tournions, Narcos venait d’arriver, et le personnage principal qui joue un Colombien est un Brésilien qui ne parlait même pas espagnol. Donc, tout le monde dans la communauté latino le remarque, mais je pense qu’ils y sont tellement habitués qu’ils l’acceptent. Tu ne pouvais pas faire ça avec ce film. En fait, de temps en temps, quelqu’un du Salvador ou du Guatemala venait aux auditions, et c’était délicat.

Il y a un million d’années, j’avais une coach d’acteur nommée Susan Batson, et je ne pense pas qu’elle parle une autre langue, mais elle avait des étudiants du monde entier. Et s’ils avaient une scène difficile et que leur anglais n’était pas génial, elle leur demanderait de faire leurs scènes dans leur langue. Puis elle les critiquait pendant 30 minutes. Cela m’a appris que, oui, les mots sont importants, et j’ai écrit le scénario, donc les mots sont très importants pour moi, mais c’est libérer d’une autre manière de regarder une scène et de simplement regarder la connexion de quelqu’un avec quelqu’un. C’est aussi pour cela que nous n’avons pas fait un million de gros plans et que nous avons essayé de laisser les gens dans le même cadre les uns avec les autres – vous le regardez d’une manière différente. J’ai essayé d’apprendre l’espagnol un million de fois dans ma vie et j’ai une partie de mon cerveau qui ne l’accepte tout simplement pas. Je me souviens que mon ami, Tom Gilroy, était dans le Pays et la Liberté de Ken Loach, et ils avaient des acteurs de partout en Europe dans ce film, et Ken ne parlait qu’anglais. Je me suis dit, d’accord, il y a un moyen de le faire.

L’un des acteurs a-t-il le bug d’acteur maintenant? L’acteur principal est extraordinaire, un talent incroyable.

Je pense qu’ils aimeraient être dans autre chose et j’essaie juste de faciliter, d’essayer de passer le mot. Il n’y a pas un million d’opportunités, et c’est difficile si vous avez un emploi. Mais je pense qu’ils ont passé un bon moment, et le gars qui joue Elmer, Gilberto, son instinct est incroyable et en tant qu’acteur comique, il est incroyable. Et le gars qui joue Jesús, Abel Perez, est venu si loin. Quand nous l’avons rencontré, il chargeait des courses dans une camionnette pour une épicerie dans laquelle il travaillait et voulait à peine nous parler. Il craignait que le patron ne voit qu’il parlait à quelqu’un sur l’horloge, mais il avait quelque chose là-bas et il était si bon. Il a une confiance et une compétence. Dans la communauté cinématographique et télévisuelle mexicaine, ils pourraient probablement avoir beaucoup de travail.

Exactement. Et il y a la TÉLÉVISION mexicaine ici.

Oui, c’est sûr.

Ce film a-t-il été modifié ou recoupé de quelque manière que ce soit depuis qu’il était au BAMcinemaFest l’année dernière?

Une grande partie de la musique a été remplacée parce que nous n’avions pas effacé cette musique. La chanson-titre principale est la même, et la scène de montage cruciale du matin a les mêmes gros succès pour lesquels nous avons payé de l’argent parce que nous pensions qu’ils étaient vraiment importants. Toute la musique de cuisine du restaurant est différente, mais c’est exactement le même film.

Il y a un gros problème avec l’immigration maintenant, toute cette histoire de « bébé ancre ». Quand José, le personnage central, parle d’aller au Mexique et de ramener sa femme pour qu’elle puisse avoir leur bébé ici, je me suis demandé à quel point vous étiez nerveux que cela fasse de ce film un sujet politique.

J’ai très mal voulu ne pas dépeindre tous les personnages comme de nobles ouvriers qui souffrent depuis longtemps et qui sont exploités. Je voulais montrer la joie de leur vie. Mais aussi un objectif principal du film est de montrer ces personnages à des personnes qui n’ont peut-être jamais parlé à aucun de ces personnages et d’avoir un aperçu de leur vie, afin que les gens regardent le monde d’une manière différente et se voient dans les personnages. José est l’employé de rêve, il est en quelque sorte le gérant du restaurant — mais Jesús ne l’est pas, Jesús est le gars qui dit « Fuck that, fuck the boss. » C’est une réalité, et je voulais m’assurer que c’était réel. L’idée que quelqu’un puisse faire quelque chose de « mal » donne à certaines personnes qui veulent condamner des choses quelque chose à condamner — mais cela donne aussi aux gens quelque chose à quoi s’identifier, car cela montre que c’est un être humain qui n’est pas seulement parfait.

Lorsque nous avons eu la lecture avec Juan Carlos Ruiz, qui joue le prêtre, nous parlions du film, et il dit :  » C’est intéressant que vous mettiez le truc sur le soi-disant « bébé ancre » là-dedans. » J’ai dit: « Ouais, c’est un peu…? »Et il a dit: « Non, c’est génial — c’est réel, c’est très réel. »Maintenant, c’est tellement pire politiquement. Oui, c’est un tout petit film, mais si quelqu’un va dire : « Tu vois ? Tu admets que c’est ce que font les gens ! Ils ont délibérément des enfants! »eh bien, tant mieux pour eux! C’est ce que la loi permet en ce moment, je sais que vous voulez changer cette loi, vous allez probablement le faire — et ensuite nous allons reprendre le pouvoir et nous allons le changer et, espérons-le, tout changer. Mais je ne vais pas nier la réalité – je pensais que c’était important. L’autre scène qui était délicate était celle où ils se délectent de l’histoire du gars qui s’est fait poursuivre par la police — le vendeur de barbe à papa. Et ils s’amusent avec l’histoire, et puis ça se termine en disant: « J’espère qu’il va bien. »

J’étais inquiet lors de la projection au BAMcinemaFest, car ils étaient tous là avec leurs familles. Qui va se présenter à cette projection et les emmener quelque part?

Oui, je m’inquiète tellement pour eux — je ne suis pas sûr qu’ils s’inquiètent pour eux-mêmes 24 heures par jour. Il y a des gens qui construisent une maison juste à côté de nous depuis trois ans, et il y a des travailleurs du monde entier qui travaillent dans tous les quarts de travail, qui jouent de la musique, qui racontent des histoires toute la journée et qui rient. En vérité — c’est aussi un peu saccharinement, bêtement, blanc de moi ou autre — ils ont beaucoup plus de joie dans leur vie quotidienne que moi.

Parlez-moi un peu de la manière dont ce film est tourné, en particulier les extérieurs et le cinétisme de celui-ci. Cela n’aurait pas pu être fait si vous tourniez toujours un film. En el Séptimo Día me semble conçu pour la liberté d’un appareil photo numérique. Notre chanson et Girls Town avaient tellement à voir avec la beauté avec laquelle elles ont été filmées, respectivement par Jim Denault et Russell Lee Fine. Combien cela entre-t-il dans votre conception?

Charlie Libin, qui est le directeur de la photographie, a tourné beaucoup de documentaires avec Jonathan Demme, et il a opéré la caméra sur un tas de longs métrages de Demme. Il a de très bons instincts, et il était très attiré par ce scénario. Il avait passé beaucoup de temps au Mexique, y avait pris des photos. C’était un excellent jumelage, et nous en avons parlé très tôt: je n’arrêtais pas de dire que je ne voulais pas romancer cela, je ne voulais pas que ce soit trop beau. Dans toutes les maisons des acteurs et des autres personnes de la communauté, il y a des choses de chez nous, mais c’est aussi New York. C’était drôle parce qu’il y avait un certain nombre de fois sur le tournage, je disais: « L’éclairage que nous faisons là, faites juste attention à ça. Ne le rends pas trop beau. » » Ne t’inquiète pas, ne t’inquiète pas, ne t’inquiète pas. »Et c’est devenu une blague. Et si je dis que c’était une belle collaboration, c’est parce que le film est magnifique.

C’est le cas. Et vous n’êtes jamais conscient qu’il est allumé. Jamais.

Et c’est à peine le cas. Il avait quelques lumières et il les utilisait bien. Alors il a repoussé d’une excellente manière et j’ai poussé d’une autre manière, et la rencontre a abouti à quelque chose de vraiment, vraiment magnifique. Et cela vient peut-être aussi un peu de mon travail à la télévision car je n’ai jamais été réalisateur visuel dès le début. J’ai toujours été directeur de la performance et directeur des mots, et j’ai toujours eu d’excellents DPS avec qui je travaillais qui apportaient leurs compétences et gardaient les choses simples mais les rendaient bien.

Ce qui est génial dans ce film, c’est qu’il n’est pas génériquement mexicain ou même génériquement new-yorkais. Les gens n’ont pas vu Brooklyn ressembler à ça dans un film. Ils utilisent les mêmes emplacements de Brooklyn dans chaque putain de film.

Et quelqu’un descend la rue et tourne au coin de la rue et vous dites :  » C’est un quartier différent, ce n’est pas au coin de la rue. »En fait, nous avons suivi où se trouvait le vrai restaurant, où il vivait, où il livrait, et nous avons essayé de ne jamais le faire aller dans une rue où il ne serait pas. Quelques fois, nous l’avons truqué mais

Les gens que vous avez trouvés dans la rue sont incroyables. Je suppose qu’ils étaient juste là ce jour-là?

Oui, nous avions des acteurs de fond pour quelques scènes, mais pour la plupart, nous avons tout laissé faire. Une des fois où José arrive au parc avec une autre livraison, au premier plan du plan, il y a ce petit enfant chinois avec un pistolet à eau qui tire de l’eau comme droit vers la caméra. Et je suis sûr que lorsque nous tournions, je me disais : « Allez, allez, roulez, roulez, c’est génial! » Mais je ne m’en souvenais pas avant d’avoir coupé tout le film ! La communauté en a donc fait partie, et c’est une excellente façon de filmer si vous pouvez le faire. Et vous ne pouvez le faire que si vous êtes petit.

Alors, que faites-vous ensuite?

Je suis de retour à la télévision pour pouvoir payer mes dettes et mes factures, et j’ai quelques petites idées. Je veux faire un autre film. Je ne veux pas que ça dure encore 10 ans. J’ai vu quelques films de Hong Sangsoo récemment, et j’ai été inspiré par l’histoire de son travail. Même si c’était un petit film, c’était gros. Nous devions le planifier, nous avions 20 personnes sur le terrain de football I j’adorerais faire quelque chose de vraiment petit et intime.

Le film de Panahi serait quelque chose à regarder parce que c’est un film de voiture: ils vont de la ville à un endroit lointain, mais le paysage est vraiment important. C’est minuscule, mais en taille c’est un très grand film.

J’attends cela avec impatience. J’ai toujours pensé, oh, mumblecore, tu as tes amis, tu tournes dans ton appartement But Mais je ne veux pas faire tout le monde-se réunit-pour-Thanksgiving-et-on-fait-un-film. Mais comment faites-vous quelque chose, comment faites-vous juste des choses? Parce que je ne veux pas attendre. Je vieillis. Je dois faire des films.

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